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谁该承担能源转型成本？

中国页岩气网讯：接着来关注天然气领域。日益严重的雾霾天气，正在倒逼中国的能源转型。在这个过程中，天然气作为一种更清洁的能源成为最合适的选择。但中国并没有出现类似美国的页岩气革命，天然气占整个能源消费的比重还非常低，目前还不到6%。其实，天然气之所以没能在国内发挥它应有的光热，主要卡在价格扭曲和供给不足等方面上。那么近几年来，天然气的开发情况有什么进展？棘手的价格市场化问题，又有哪些曲线改革的路径？带着这些问题，我们专访了国家发改委能源研究所前所长周大地。

【记者】去年（2012年）10月国家有一个天然气发展的“十二五”规划，出来之后到现在有一年的时间了。这段时间当中天然气包括生产消费，然后还有综合利用和环保方面，有哪些进展？是不是符合预期？

【国家发改委能源研究所前所长周大地】我想第一，这一年来各方面对天然气可供量这个问题上还是有一进步的进展。一方面，国内的天然气的开发投入，有很大的进展。但是天然气在中国的情况，很重要的是它的管网建设，这方面取得的进展也很大。同时今年开始的天然气价格改革，也为天然气的进一步发展和进口，也就是合理的应用也都创造了条件。从目前的总的情形来看，现在天然气每年的供应和消费的增长速度都在15%左右。所以这个还是一个非常快的发展速度。

【记者】我们也注意到现在天然气越来越依赖于进口，对外依存度也在不停的上升。但是进口方面有问题就是它的价格特别高，会存在进销价格倒挂的问题。结合现在的天然气价格改革，下一步规划是不是价格倒挂的问题？要如何解决呢？

【国家发改委能源研究所前所长周大地】实际上这次天然气从广东、广西开始做的试点，现在在全国做的推广就是以可替代燃料作为参考价格，适当的做一点折扣，来做为天然气定价的标准。基本上为天然气的正常发展创造了一个比较合理的价格范围。

但是实际上随着中国天然气的进一步的发展，真的把管网建设完成的比较好，供气来源比较多了以后，我估计天然气价格还会自己形成一套，能够反映天然气的供需平衡、市场的紧缺程度和供应状态，以及生产成本的合理化，和投入的这种合理利润，这么一个价格体系。

【记者】从今年7月底就开始提高城市天然气门站的价格，主要是工业用气方面。其实我们也看到从9月底，出台了天然气上网定价就提高了价格。这个您认为是先对发电的这方面进行一些政策引导，还是说随后也会有在其他的工业利用上面也会有不同的政策出来？

【国家发改委能源研究所前所长周大地】中国因为现在在价格管理方面，从国务院价格管理方面，对于消费者的心理和接受状态，还是比较关注的。所以我们现在中国形成了一个，只要政府管制的这些价格，真的到民用方面去提价，就好像形成就非常困难。

所以我们现在的价格改革，往往把第一就是不面对千百万用户，老百姓这个先放放，然后就是工业和商业用户上，先去做一些文章。因为这样好像无论如何它提高一些成本，了不起它可以转移到它的产品上去，这样阻力小一点。

我们现在因为天然气还在发展的一个初期阶段，应该说是还不能说是天然气的这个用户已经比较饱和的状态，就有很多是可以换成气的。那么现在首先是保民用，然后是改造必要的锅炉、窑炉，然后才是把发电的这个燃煤锅炉能不能有所替代，是这么一个过程。

【记者】最后一个问题就是，对发电和化工企业来说，从企业层面它使用煤炭比天然气的成本会更低廉，在成本上企业没有动力去使用天然气来替代煤。在这样的情况下，国家需要怎样的去引导呢？会不会说需要国家、企业和居民共同承担这个能源结构调整的一个成本？

【国家发改委能源研究所前所长周大地】你想大家要清洁空气，要把PM2.5这种雾霾问题，空气污染治理了，你必须使这些工业企业减少排放。我的想法来讲，就尽量少用采取补贴的方式，就是什么都是按社会。比如说社会要求环境治理，本来你污染的企业，你就要去解决你的环境治理问题。如果你说我现在生产的东西，只能污染的生产，那对不起你只能不能生产，你要非要，你说我非要卖便宜东西我要出口，对吧，我不污染中国我就出口不了，那对不起那就别出口了。

来自环境和健康的压力已经形成一股强大的力量，推动中国从环境成本高昂的煤炭、石油逐渐过渡到天然气等清洁能源。但转型的过程不仅有阵痛，还要付出代价。需要明确的是，转型的巨大成本不应由政府财政兜底，而是要让全社会来分担。

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